Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

classic Classic list List threaded Threaded
47 messages Options
123
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

Paweł Zaręba
Proponuję kwestie osobiste i niedotyczące głównego tematu odciąć od tej
ważnej dyskusji.

Pablo000
_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

Awersowy
In reply to this post by Tommy Jantarek
W dniu 2 stycznia 2015 17:23 użytkownik Tommy Jantarek
<[hidden email]> napisał:

> Skąd pani Natalia ma takie informacje? Nie działa na projekcie od 2012
> roku. Czy 3 do max 5-ciu osób, z którymi jestem skłócony, stanowi w
> społeczności gdzie regularnie od lat czynnie redaguje minimum 30 osób
> stanowi społeczność? A może tę społeczność stanowi jedna osoba, z którą
> niegdyś byłem skłócony, stała redaktorka Wikiźródeł, czynnie i stale
> atakująca co pewien czas moje wpisy na prywatnym moim profilu na FB? Profil
> jest publiczny. Nie tylko stała redaktorka, stała wielbicielka, bo jak mi
> już od dwóch lat zwisa wynikła między nami różnica poglądowa, zawsze kilka
> razy do roku mogę liczyć na jej ataki, przy których oskarża się mnie o
> histerię i agresję :D Czy te 3, 4, max 5 osób to cała społeczność?
>

Tak, to prawie cała społeczność. W ostatnim PUA głosowało aż 10 osób,
ale to wyjątek, bo wcześniejsze PUA miały średnio ok. 5 głosów (np. na
powtórnym PUA Teukrosa były 4 głosy). Więc jeśli jesteś skłócony z
"max 3 do 5 osobami", to jesteś skłócony przynajmniej z połową
społeczności. Userzy, którzy przypadkowo coś przepiszą, ale nie
zabiorą głosu w żadnej dyskusji nie są IMHO częścią społeczności.

W ogóle nie czujesz się zażenowany pisząc, że jesteś skłócony z tyloma
osobami? Ja np. w Wikipedii jestem "skłócony" co najwyżej z
Wikingerem, w Wikisłowniku też trochę edytuję ostatnio i też nie
jestem tam z nikim skłócony. Uważasz, że taka konfliktowość jest
normalna?

_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

Paweł Zaręba
Awersowy,
może nie jesteś z nikim skłócony, ale nie jesteś bezstronnym w tej dyskusji
:)

Pablo000
_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

Awersowy
To prawda, jako pierwszy z adminów Wikiźródeł zablokowałem kiedyś
Jantarka za ataki osobiste ;)

Pozdrawiam,
Awersowy
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Awersowy


W dniu 2 stycznia 2015 18:28 użytkownik Paweł Zaręba
<[hidden email]> napisał:
> Awersowy,
> może nie jesteś z nikim skłócony, ale nie jesteś bezstronnym w tej dyskusji
> :)
>
> Pablo000
> _______________________________________________
> Lista dyskusyjna WikiPL-l
> [hidden email]
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l

_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

Bartosz Dziewoński
In reply to this post by Szymon Grabarczuk
On Fri, 02 Jan 2015 01:37:54 +0100, Tar Lócesilion  
<[hidden email]> wrote:

> Przepraszam, tym gorzej. Ta sprawa dotyczy wyłącznie Stowarzyszenia i
> wikiskrybów. Nie poznaniaków i nie wikipedystów.
> W dniu 2 stycznia 2015 01:27 użytkownik Tommy Jantarek  
> <[hidden email]>
> napisał:
>
>> Z tego co widzę Tar, wysłałem na następujące adresy: "do:Lista  
>> dyskusyjna
>> poznanskiej spolecznosci Wikimedia <[hidden email]>,
>> Lista dyskusyjna poznanskiej spolecznosci Wikimedia <
>> [hidden email]>,
>> Polish Wikipedia mailing list <[hidden email]>"
>>
>> Nie widzę tu listy Stowarzyszenia.
>>
>> TJ

Byłbym również wdzięczny za przeniesienie się z tematem w ustronniejsze  
miejsce, bo głupio mi dodawać wątki z wikipl-l do ignorowanych.

--
Bartosz Dziewoński

_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

Paweł Zaręba
To Twój wybór. Sprawa dotyczy rzeczy fundamentalnych. Zmiany paradygmatu
całego projektu. Z wolontariatu i zaangażowania bezinteresownego tysięcy
ogólnie zwanych Wikipedystów (z różnych projektów), do zatrudniania paru
osób, które robią podobną pracę już niebezinteresownie.

Dlatego cała społeczność, może z niewielkimi wyjątkami jest zainteresowana
tematem i próba przeniesienia go do pobocznego kanału nie jest dobrym
rozwiązaniem.

Pablo000


--
dr Paweł Zaręba
tel: +48 696 403 9..
[hidden email]
_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

Tommy Jantarek
In reply to this post by Awersowy
W dniu 2 stycznia 2015 18:26 użytkownik Awersowy <[hidden email]>
napisał:

> Tak, to prawie cała społeczność. W ostatnim PUA głosowało aż 10 osób,
> ale to wyjątek, bo wcześniejsze PUA miały średnio ok. 5 głosów (np. na
> powtórnym PUA Teukrosa były 4 głosy). Więc jeśli jesteś skłócony z
> "max 3 do 5 osobami", to jesteś skłócony przynajmniej z połową
> społeczności.


Obecnie jest tam około 60 redaktorów aktywnych w ciągu miesiąca, zwykle
bywało tam minimum 30, do 40


> Userzy, którzy przypadkowo coś przepiszą, ale nie
> zabiorą głosu w żadnej dyskusji nie są IMHO częścią społeczności.
>

Wg mnie osoba tak twierdząca, nie powinna być adminem na żadnym projekcie,
skoro ma takie podejście do ludzkiej pracy.



> W ogóle nie czujesz się zażenowany pisząc, że jesteś skłócony z tyloma
> osobami? Ja np. w Wikipedii jestem "skłócony" co najwyżej z
> Wikingerem, w Wikisłowniku też trochę edytuję ostatnio i też nie
> jestem tam z nikim skłócony. Uważasz, że taka konfliktowość jest
> normalna?


Zażenowany? Nie, uczciwy. A jak mam działać? Na wzór Natalii? Spieprzyć coś
i udawać świętość, obarczać swoimi winami innych a siebie czyścić? Co Cię
boli? Że ja umiem szczerze powiedzieć co myślę choć nie jest to
dyplomatyczne, ale tego nie ukrywam pod płaszczykiem świętości?

W dniu 2 stycznia 2015 18:30 użytkownik Awersowy <[hidden email]>
 napisał:

> To prawda, jako pierwszy z adminów Wikiźródeł zablokowałem kiedyś
> Jantarka za ataki osobiste ;)


I co w związku z tym? Całkiem słuszna decyzja, prawidłowo podjęta. Czy
kiedykolwiek wyraziłem w stosunku do niej jakikolwiek żal, pretensje? Wskaż
mi, nawet jeśli na privie upoważniam do upublicznienia. Również zostałem
zablokowany kilka razy przez Teukrosa i Paeliusa, nie przypominam sobie,
żebym kiedykolwiek miał o to jakikolwiek żal czy pretensje, lub żebym się z
którymkolwiek z nich kłócił. Bywało, że sam im wskazywałem swoje
przewinienia, za które powinienem dostać blokadę i zmuszeni regulaminem
często niechętnie mi ją nakładali. Więc? Żalisz się czy chwalisz?

TJ
_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

Tommy Jantarek
oto obecna lista przypadkowych userów, większość nie bierze udziału w
dyskusji, wg Awersowego nie są społecznością

https://pl.wikisource.org/wiki/Specjalna:Aktywni_u%C5%BCytkownicy
_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

Natalia Szafran-Kozakowska-2
In reply to this post by Awersowy
Tomku, przepraszam, ale mam wrażenie, że manipulujesz tym, co się stało.
Sądzę, że nie robisz tego celowo, tylko po prostu zagalopowałeś się w
emocjach, niemniej to, co piszesz nie jest zgodne z prawdą. Nie chcę
eskalować tej dyskusji, niemniej ponieważ moim zadaniem jest służyć
społeczności, nie chciałabym, żeby społeczność miała fałszywy obraz tego,
co robię. (Aczkolwiek w ciągu ostatnich tygodni współpracowałam z wieloma
wikimedianami i wierzę, że oni wiedzą, że zawsze starałam się im pomóc,
nigdy niczego nie narzucając).
1. Zarzucasz mi, że nie zaproponowałam ci żadnego modelu współpracy.
Zaproponowałam, że mogę zaangażować się w różnym stopniu, że możemy sobie
przegadać, że dostosuję się do tego, czego potrzebujesz. To była trudna
rozmowa, ponieważ od razu, w zasadzie na moje "cześć", zarzuciłeś mnie toną
pretensji, z których wiele odnosiło się do zachowania innych osób -
społeczności i adminów Wikiźródeł. Miałeś żal, że nikt ci nie pomagał, że
przez to czujesz się wypalony, że nikt nie promował twoich akcji. Przede
wszystkim deklarowałeś, że czujesz się niedoceniony przez społeczność i że
w związku z tym nie chcesz, żeby profil był w ogóle prowadzony. Chciałeś
większej widoczności - zaproponowałam posty na blogu SWMPL, Twittera
Wikiźródeł (bo przypadkiem odkryłam, że został kiedyś założony i nie był
prowadzony), repostowanie z innych profili. Zaproponowałam zapewnienie
gadżetów, gdybyś chciał robić konkursy, przygotowywanie grafik, gdybyś
potrzebował (robię takie dla innych projektów), przygotowywanie notatek o
ważnych wydarzeniach. A przede wszystkim zapewniłam kilkakrotnie, że nie
chodzi o zabieranie profilu tylko o zapewnienie ci pomocy w takim zakresie,
jak tego potrzebujesz. Naprawdę sporo konkretnych rzeczy ci zaproponowałam.
Odmówiłeś, pisząc, że Wikiźródła to projekt, który się popsuł, poszedł w
masówkę i ty do jego promowania nie będziesz się przykładał, bo uważasz, że
na to nie zasługuje.
2. Od początku mojej pracy w SWMPL i podczas procesu rekrutacji jasno
zaznaczałam, że zależy mi na tym, żeby zwiększyć nacisk promocyjny na
projekty siostrzane, ponieważ one bardzo tego potrzebują. Bo mają ogromny
potencjał, bo dzieją się na nich fantastyczne rzeczy, bo warto, żeby było o
nich głośno. Stąd moje zainteresowanie ich profilami. Ty w rozmowach ze mną
napisałeś wiele złych słów o Wikiźródłach i ich społeczności. Może więc
odwrócić pytanie - dlaczego upierasz się przy jednoosobowym prowadzeniu (a
w zasadzie nie prowadzeniu) profilu projektu, którego już nie lubisz?
3. Część zarzutów dotyczy tego, że dostaję wynagrodzenie od Stowarzyszenia.
Wolontariuszką Wikimediów jestem od 6 lat, przez ten czas przeprowadziłam
sporo projektów, angażowałam się w prace zarządu, wkładałam ogrom pracy,
czasu i pasji. Robiłam to z tego samego powodu, z którego robię to teraz -
z (jakkolwiek to głupio i przesadnie może brzmi ;) ) miłości do tych
projektów, frajdy z kontaktu z ich społecznością i z przekonania, że my,
wikimedianie zmieniamy świat na lepsze. To, że zostałam formalnie
zatrudniona przez SWMPL nie zmienia mojej motywacji. Sprawia po prostu, że
mam na to więcej czasu i trochę więcej możliwości, a Zarządowi pozwala
rozliczać mnie z moich działań i wyznaczać mi obowiązki (czego wobec
wolontariusza nie bardzo można robić). Umówmy się - gdybym pracowała w
biurze prasowym Jakiejś Korporacji, to nie wkładałabym w moją pracę tyle
serducha i nie czerpałabym z niej tyle frajdy, nawet gdybym zarabiała 10
razy więcej.
4. Mam wrażenie, że celowo pomijasz fakt, że dyskutował z tobą również
Wpedzich. Że podobnie jak ja starał się być otwarty i dogadać się, co było
trudne, ponieważ byłeś agresywny, ignorowałeś to, co piszemy i zarzucałeś
nas dość histerycznymi wiadomościami i groźbami, które kompletnie nie
uwzględniały tego, co piszemy. Sugerujesz, że działałam sobie samopas, a
przecież sytuację próbowała uspokoić jeszcze jedna osoba, której udział
kompletnie pomijasz, nie wiem dlaczego.
5. Nie było moim zamiarem przejęcie profilu - napisałam jeden post o ważnym
dla Wikiźródeł wydarzeniu. To wszystko. To ty wykasowałeś swoje posty -
miałeś do tego prawo, jako ich autor, nie ingerowałam, kiedy robiłeś,
chociaż uważam, że kurcze, szkoda, że tak potraktowałeś swoją pracę.
6. Z perspektywy uważam, że popełniłam błąd - powinnam była odpuścić i nie
publikować postu o dniu domeny publicznej. Chciałam, żeby Wikiźródła były
widziane i obecne (i udało się - ten post miał 400 wyświetleń!), bo są
projektem o dużym potencjale, stosunkowo niskich barierach wejścia,
ogromnej wartości edukacyjnej i fajnej społeczności. Zależało mi, żeby o
nich przy okazji dnia domeny publicznej przypomnieć i żeby ich fanów
zainspirować do proofreadowania. Nie wydawało mi się to kontrowersyjne. Ale
znając twój wybuchowy charakter (przepraszam, Tomku, ale nie bez powodu
masz blokady za ataki osobiste na bodajże 3 czy 4 projektach) powinnam była
uznać, że w tym wypadku uniknięcie potencjalnego konfliktu jest bardziej
celowe niż promowanie projektu. Źle oceniłam, za co przepraszam.

Jak napisał Polimerek - admina profilu ci oddam. Zresztą od początku
zaznaczałam, że dostaniesz go z powrotem.
Przykro mi z powodu tego zamieszania, na pewno mogło to wyjść lepiej,
przykro mi, że społeczność została w to wciągnięta. Jeśli już jednak tak
się stało, to może subskrybenci listy wykorzystają tę okazję, żeby pomyśleć
jak wyobrażają sobie funkcjonowanie Wikimediów w mediach społecznościowych,
co z mojej pracy im się podoba, a czego nie robię, a powinnam. I napiszą mi
maila z sugestiami. Jestem tu dla was, chcę was słuchać i wam pomagać.
Serio.



Natalia Szafran-Kozakowska
Kierownik Biura Prasowego
Stowarzyszenie Wikimedia Polska
tel. 790 290 275
http://opp.wikimedia.pl

W dniu 2 stycznia 2015 18:30 użytkownik Awersowy <[hidden email]>
napisał:

> To prawda, jako pierwszy z adminów Wikiźródeł zablokowałem kiedyś
> Jantarka za ataki osobiste ;)
>
> Pozdrawiam,
> Awersowy
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Awersowy
>
>
> W dniu 2 stycznia 2015 18:28 użytkownik Paweł Zaręba
> <[hidden email]> napisał:
> > Awersowy,
> > może nie jesteś z nikim skłócony, ale nie jesteś bezstronnym w tej
> dyskusji
> > :)
> >
> > Pablo000
> > _______________________________________________
> > Lista dyskusyjna WikiPL-l
> > [hidden email]
> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
>
> _______________________________________________
> Lista dyskusyjna WikiPL-l
> [hidden email]
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
>
_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

Natalia Szafran-Kozakowska-3
In reply to this post by Tommy Jantarek
Mój ostatni mail poszedł mylnie z adresu służbowego, więc zaznaczam na
wszelki wypadek, że to, co w nim napisałam jest moim prywatnym zdaniem, a
nie oficjalnym stanowiskiem Stowarzyszenia czy jego Zarządu.
_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

Paweł Zaręba
Uff. A już myśleliśmy, że to Jimmmy Wales??? Natalio przecież, to nie
chodzi o to z jakiego konta zabierasz głos, tylko co mówisz i ile jest w
tym prawdy, ile bezinteresownej dzialalnosci ile szczerosci, ile prawdy.

Pablo000


--
dr Paweł Zaręba
ROTO-FRANK Okucia Budowlane Sp. z o.o.
tel: +48 696 403 9..
[hidden email]
_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

Tommy Jantarek
In reply to this post by Natalia Szafran-Kozakowska-2
W dniu 2 stycznia 2015 19:54 użytkownik Natalia Szafran-Kozakowska <
[hidden email]> napisał:

> Tomku, przepraszam, ale mam wrażenie, że manipulujesz tym, co się stało.
> Sądzę, że nie robisz tego celowo, tylko po prostu zagalopowałeś się w
> emocjach, niemniej to, co piszesz nie jest zgodne z prawdą.


Właśnie mam podobne wrażenie czytając to co piszesz.


> 1. Zarzucasz mi, że nie zaproponowałam ci żadnego modelu współpracy.
> Zaproponowałam, że mogę zaangażować się w różnym stopniu, że możemy sobie
> przegadać, że dostosuję się do tego, czego potrzebujesz. To była trudna
> rozmowa, ponieważ od razu, w zasadzie na moje "cześć", zarzuciłeś mnie toną
> pretensji, z których wiele odnosiło się do zachowania innych osób -
> społeczności i adminów Wikiźródeł.


Od razu na Twoje cześć zadałem mnóstwo pytań, skąd ta nagła pomoc i
wyraziłem swoje zaskoczenie.

Miałeś żal, że nikt ci nie pomagał, że przez to czujesz się wypalony, że
> nikt nie promował twoich akcji.


Tak, w rozmowie wskazałem też Twoją osobę która nie kiwnęła palcem żeby
choć rozpromować wydarzenie, a byłaś przeze mnie do niego zapraszana. I że
tym bardziej mnie dziwi aż tak nagłą akurat Twoją chęć niesienia pomocy. To
też rzeczywiście prawie od razu wzbudziło moją nieufność. Dziwne prawda?

Przede
> wszystkim deklarowałeś, że czujesz się niedoceniony przez społeczność i że
> w związku z tym nie chcesz, żeby profil był w ogóle prowadzony. Chciałeś
> większej widoczności - zaproponowałam posty na blogu SWMPL, Twittera
> Wikiźródeł (bo przypadkiem odkryłam, że został kiedyś założony i nie był

prowadzony)

Do tego Ci moja zgoda i pomoc na profilu FB niepotrzebna, mozesz i mogłąś
to robić. Twitter nie był prowadzony, wiesz, jakoś mnie to nie dziwi :)
Acha, nie przeze mnie, ja na Twitterze nie działam, więc tam redaktorzy z
powodu mojej kłótliwości na pewno nie zaniedbują :)


> Zaproponowałam zapewnienie gadżetów, gdybyś chciał robić konkursy,
> przygotowywanie grafik, gdybyś potrzebował (robię takie dla innych
> projektów), przygotowywanie notatek o ważnych wydarzeniach. A przede
> wszystkim zapewniłam kilkakrotnie, że nie
> chodzi o zabieranie profilu tylko o zapewnienie ci pomocy w takim zakresie,
> jak tego potrzebujesz. Naprawdę sporo konkretnych rzeczy ci zaproponowałam.
>

Rzeczywiście całe mnóstwo rzeczy które gdybym potrzebował, wiedziałbym albo
jak zrobić albo do kogo uderzyć. Wtedy też wciąż nie uzyskałem odpowiedzi,
gdzie byłaś do tej pory z ważniejszą i realniejszą pomocą dla profilu, jak
takie zwykłe kretyńskie udostępnianie :) Bardzo trudna czynność.




> Odmówiłeś, pisząc, że Wikiźródła to projekt, który się popsuł, poszedł w
> masówkę i ty do jego promowania nie będziesz się przykładał, bo uważasz,
> że na to nie zasługuje.
>

Przeczytałem przed chwilą rozmowę po raz kolejny, nie powiedziałem ani razu
że nie będę się przykładał do promowania projektu, ale że nie przyłożę ręki
do promowania masówki i ilościówki.

2. Ty w rozmowach ze mną napisałeś wiele złych słów o Wikiźródłach i ich
> społeczności. Może więc odwrócić pytanie - dlaczego upierasz się przy
> jednoosobowym prowadzeniu (a w zasadzie nie prowadzeniu) profilu projektu,
> którego już nie lubisz?
>

Tak, napisałem wiele złego, bo wg mnie jakościowo spadł projekt nisko, i
nie tylko wg mnie. Upieram się? Czyżby? Zaraz po Twojej propozycji
promowania ilości 150 000 padła odpowiedź:
*2014-12-10 12:53*
*Tomasz Gursztyn*
*ok, w związku z tym proszę o założenie nowego profilu Wikiźródeł, swoją
pracą nie będę promował niechlujstwa, ilościówki. Wiem jak to wygląda od
środka, a muru kliki na Wikiźródłach nie przebijesz. Ekipa która stawiała
na wysoką jakość z Wikiźródeł zniknęła, teraz panuje tam ilościówka, dość
mocno niechlujna w korekcie, jak ma to tak wyglądać że mam to promować, to
jednak proszę o założenie nowego profilu, ja podam w wiadomości
obserwującym link do nowego profilu i usunę dotychczasowy profil.*
Dwie minuty potem napisałaś "*poinformuję Stowarzyszenie, że tak stawiasz
sprawę.*"
Kolejne pytanie, a dlaczego miałęm się zgadzać akurat na Twoją pomoc? A
może jako opiekun profilu wolałbym na nim aktywnego redaktora Wikiźródeł,
który zna projekt, a nie osobę nieedytującą tam od 2012 roku. Przypominam,
nie brałaś udziału od tego czasu w dyskusji, więc wg Awersowego nie jesteś
społecznością Wikiźródeł.


3. Część zarzutów dotyczy tego, że dostaję wynagrodzenie od Stowarzyszenia.
> Wolontariuszką Wikimediów jestem od 6 lat, przez ten czas przeprowadziłam
> sporo projektów, angażowałam się w prace zarządu, wkładałam ogrom pracy,
> czasu i pasji. Robiłam to z tego samego powodu, z którego robię to teraz -
> z (jakkolwiek to głupio i przesadnie może brzmi ;) ) miłości do tych
> projektów, frajdy z kontaktu z ich społecznością i z przekonania, że my,
> wikimedianie zmieniamy świat na lepsze.


Ta miłość nie pozwalała Ci na promowanie profilu Wikiźródeł dotąd? Tak
bardzo Cię przytłaczała? To muszę być bardzo nienawistny wobec przykładowo
Wikisłownika, skoro tam nie edytując potrafię udostępnić ich posty.
Podobnie nienawidzę Wolnych Lektur i innych projektów wolnej kultury.
Chyab że miłość wtedy jest cenna i daje efekty, kiedy się za nią zapłaci,
wtedy z tą miłością można się chwytać nieuczciwych metod.

4. Mam wrażenie, że celowo pomijasz fakt, że dyskutował z tobą również
> Wpedzich. Że podobnie jak ja starał się być otwarty i dogadać się, co było
> trudne, ponieważ byłeś agresywny, ignorowałeś to, co piszemy i zarzucałeś
> nas dość histerycznymi wiadomościami i groźbami, które kompletnie nie
> uwzględniały tego, co piszemy. Sugerujesz, że działałam sobie samopas, a
> przecież sytuację próbowała uspokoić jeszcze jedna osoba, której udział
> kompletnie pomijasz, nie wiem dlaczego.
>

Tak, celowo. Bo dotąd bardzo go szanowałem, bardzo wysoko oceniałem. Bo
mimo tego co podczas tej rozmowy od Niego przeczytałem, mianowicie
oskarżenie o terroryzm i szantaż, chciałem Go trzymać jak najdalej od tej
sprawy. Nie ignorowałem tego co piszecie, po prostu nie nadążałem rozmawiać
z Wami naraz obojgiem, tablet nie odświeżał mi postów, tego zasypu postów
od dwóch osób naraz, odpowiadałem potem, potem przeczytałem to co pisał
Wpedzich.


> 5. Nie było moim zamiarem przejęcie profilu - napisałam jeden post o ważnym
> dla Wikiźródeł wydarzeniu. To wszystko. To ty wykasowałeś swoje posty -
> miałeś do tego prawo, jako ich autor, nie ingerowałam, kiedy robiłeś,
> chociaż uważam, że kurcze, szkoda, że tak potraktowałeś swoją pracę.
>

Kłamstwo. O godzinie *12:13* nadałaś mi, założycielowi i administratorowi
profilu, rolę redaktora strony Wikiźródła. O godzinie *12:31* wprowadza na
profil pierwszy post. O godzinie *12:35* dostaję informację *Jak zapewne
zauważyłeś na profilu Wikiźródeł pojawił się nowy wpis, mojego autorstwa.
Wiem, że jest to wbrew twoim życzeniom. Jednak moim zdaniem rozwiązanie
polegające na kasowaniu profilu byłoby niewłaściwe. Ponieważ: - byłoby to
marnowanie pracy, którą w niego włożyłeś. Po co? - strona korzysta z
logotypu i nazwy Wikimedia Foundation, co oznacza, że nie jest prywatną
własnością - lepiej budować, niż niszczyć **Mam nadzieję, że uda nam się
wspólnie sensownie pracować nad tą stroną i serdecznie cię do tego
zapraszam. Pozdrawiam.*



> Jak napisał Polimerek - admina profilu ci oddam. Zresztą od początku
> zaznaczałam, że dostaniesz go z powrotem.
>

A po co mi on teraz? Podjąłem decyzję, śmietany z mojej pracy nie spijesz,
masz sobie zapracować na wypłatę, co w tej rozmowie też ująłem. Jest Twój,
działaj, od zera nie zaczynasz, przekazuję Ci ponad dwustu czytelników, ale
moich 4 lat pracy nie dostaniesz :)


Oto zapis moich słów podczas pierwszej rozmowy z 9/10 grudnia:


"A Wikiźródła mają profil na fb? Bo z tego co wiem nawet go nie chcą. To o
czym piszesz to strona która sam założyłem w lipcu 2010. Przy tworzeniu
ustaliłem współadministratorami kilka osób z Wikiźródeł. Nigdy nikt nie
tknął tej strony, nigdy nikt nie pomógł. Każdy pomysł i każdy post wyszedł
spod moich rąk. Nawet wielki tydzień jest moim pomysłem, który był
torpedowany tylko i wyłącznie przez redaktorów Wikiźródeł. W 2011 zwróciłem
się o zamieszczenie linka na OZ Wikiźródeł (
http://pl.wikisource.org/wiki/Dyskusja_wikiskryby:Beau#link_do_profilu).
Odpowiedź dostałem jednoznaczną od admina (
http://pl.wikisource.org/wiki/Dyskusja_wikiskryby:Tommy_Jantarek/archiwum2011#Re:_link_do_profilu).
Po czterech latach, 243 polubieniach, dwóch akcjach Wielkiego Tygodnia
naraz piszesz że chcesz mi pomoc przy tym profilu. Przecież Wikiźródła ani
go chcą ani potrzebują. Co mam powiedzieć? Żeby w skryptorium
przedyskutowali sprawę i pokazali jak bardzo im zależy na mojej
czteroletniej pracy? I że już są gotowi i na tyle odpowiedzialni żeby
podjąć się nad nią opieki i nie zaprzepaścić mojej wyłącznej czteroletniej
pracy w promowaniu ich ?
Nie potrafiliście przez te 4 lata pomóc mi w prowadzeniu tej strony i
promowaniu Wikiźródeł nawet choćby tylko poprzez udostępnianie postów,
akcji, zdjęć. Udostępnianie je ludzie spoza Wikiźródeł, czasem tylko
niektórzy wikipedyści, najczęściej udostępniali tylko czytelnicy i
biblioteki. I naraz po 4 latach wow, pomoc. Co ja mam przez to rozumieć?
A mi trudno się ustosunkować do Twojego zapytania, bo bądź co bądź jest to
4 lata samotnej pracy w promowaniu Wikiźródeł nawet wbrew woli czy przy
braku woli samych Wikiźródeł. I tu nic do rzeczy nie ma rzecznik
stowarzyszenia. Bo tak prawdą a bogiem, to to właściwie nie jest profil
Wikiźródeł, bo nic przy tym nie zrobili, a właściwie moja własna prywatna
inicjatywa promowania projektu, której to promocji nie chcą sami promowani.

pytanie tylko czy Wikiźródła chcą promocji? Dawno temu Teukros założył blog
Wikiźródeł, nikt mu nie pomógł, nikt nie napisał ani jednego wątku na tym
blogu. Teukros uruchomił mechanizm, dał ludziom szansę promocji, zero
odzewu. Profil prowadzę od 4 lat, nigdy żaden Wikiźródłowiec nie przyłożył
złamanego palca do niego, wręcz przeciwnie, gdy powstawała akcja Wielkiego
Tygodnia Światowego Dnia Książki, to wikiskrybowie byli jedynymi, którzy
stanęli okoniem. Dopiero po powodzeniu akcji zatkało im jadaczki. Nie
potrafili nawet dać linka na OZ, co administratorowi zajęłoby dosłownie
kilka sekund pracy. Chcesz pomagać projektowi w promocji, ja robię to od
czterech lat, ale oni tego nie chcą, mają na to zlew, czerpią z tego ale
nie przyłożą nawet paznokcia, wręcz przeciwnie, Remedios kierowana prywatą
publicznie zacznie się rzucać i niweczyć pracę, nie patrząc na
konsekwencję, wizerunek Wikiźródeł, zamysł pomysłodawcy. Sama zresztą przy
pierwszej edycji Wielkiego Tygodnia to widziałaś.
Piszesz naraz o pomocy. Co mam o tym myśleć? W międzyczasie były setki
postów, zdjęć, dwie mocne akcje. Jak dotąd żaden z wikiskrybów czy
wikipedystów nie pomógł w promocji nawet udostępnieniem linka, choć
zaproszenia do wikipedystów słałem, ba, mało który wikipedysta wziął udział
w wydarzeniach profilu, tylko jeden Jakub Maciejewski a przy ostatnim
wydarzeniu Marek Stelmasik.
Powiem tak, gdyby przez te cztery lata ktokolwiek mi pomagał, czułbym
choćby najmniejszy powiew wsparcia, choćby mentalnego, bez żalu oddałbym
cały profil tak jak jest jakiemukolwiek wikiskrybie, a tak? Co ja mam
zrobić? 4 lata własnej pracy, anonimowego promowania projektu który ma to
gdzieś, promowania projektu który osobę promującą ma w głębokim
niepoważaniu, promowania genialnego projektu który prowadzą pokrzywieni
ludzie, przychodzisz Ty i chcesz naraz pomóc. W czym? Wikiźródłowcy
zapomnieli nawet, że kilku nowych redaktorów przyszło właśnie dzięki
Wielkiemu Tygodniowi zainaugurowanemu na profilu FB. Że gdyby nie ten
profil, wiele osób nie wiedziałoby nawet że coś takiego jak Wikiźródła
istnieje.
Chcesz pomóc projektowi. Czy jemu trzeba pomagać, skoro Wikiźródła
działają? Chcesz pomóc w promocji ich. Czy oni tego chcą? Promowałem ich,
nie chcieli tego, nie współpracowali, nawet linka na OZ nie potrafili dać,
kilka sekund technicznej pracy, lepiej przygasić doświadczonego redaktora
doskonale znaną wizją czczych rozmów na Skryptorium. I pytanie które już Ci
zadałem. Czy tak właściwie jest to profil Wikiźródeł, skoro nigdy nikt nic
przy tym nie robił, czy właściwie prywatna inicjatywa promocji ulubionego
projektu przez naiwnego idiotę? Bo po tych 4 latach pracy mam wrażenie że
jest to strona o moim hobby. Bo teraz to wygląda, że przychodzi garncarz,
ja pisałem sam dotąd amatorsko o lepieniu gliny kupowanej w zakładzie
garncarskim, strona ma juz dość ładny wkład, a garncarz chce pomóc w
promowaniu zakładu garncarskiego.

nie wiem po prostu jak widzisz pomoc w prowadzeniu profilu. Szczerze mówiąc
nawet nie wiem teraz co się dzieje na Wikiźródłach. Przez te 4 lata
prosiłem wielu wikipedystów i wikiskrybów poprzez zaproszenia o promocję,
choćby przez cholerne udostępnienie linka, choćby przez fikcyjne wzięcie
udziału w wydarzeniu, choćby przez pieprzonego linka na OZ. Nic. Zero
odzewu. I naraz, gdy juz po raz setny zastanawiam się nad zlikwidowaniem
profilu, a nie czynię tego tylko z żalu nad tymi 243 osobami które
polajkowały profil, zgłaszasz się propozycją pomocy. Nie wiem po prostu ani
co mam napisać, ani co zrobić

*"profil jest martwy od maja", właśnie, i nikt dotąd z Wikiźródeł się nie
zgłosił. Naraz Ty spoza de facto Wikiźródeł chcesz pomagać profilowi. A
może Wikiźródła tego nie chcą? Może ich to nie obchodzi i im to nie jest
potrzebne?*


*Natalia, jedno ważne pytanie, gdzie byliście do tej pory? Chodzi mi o
lajkowanie, udostępnianie linków, branie choćby fikcyjne udziału w
wydarzeniach, czyli w czynnościach, które akurat na FB są najważniejszą
pomocą, łańcuszkowaniem, PROMOCJĄ.??*


*Tak Natalia, czuję się zdziwiony, bo szczerze, po kumpelsku Ci powiem,
czuję się jak ktoś, kto nocami zapieprzał przy stronie, a teraz naraz na
gotowe przychodzi ktoś spoza Wikiźródeł i naraz chce pomóc, choć dotąd
wolontariusze wiki nie potrafili nawet udostępnić postów czy wydarzenia*

właśnie dlatego pytam, jak i dlaczego chcesz pomóc, skoro do tej pory nie
chcieliście lub nie mogliście pomóc najprościej jak można było, poprzez
lajkowanie i udostępnianie?
coś co na FB działa najszybciej, łańcuszkowo

stworzyłem Wielki Tydzień, nie wymagałem żeby wolontariusze musowo brali w
nim udział, ilu wolontariuszy udostępniło wydarzenie, żeby choć ich znajomi
mogli mieć możliwość wzięcia udziału? Z tego co pamiętam nikt. Nie było
takiego problemu dla bibliotek, instytucji. Wolontariusze wiki mieli z tym
problem

do kiedy mam czas na zastanowienie się? bo zastanawiam się nad inną
ewentualnością, założeniem profilu na FB Wikiźródeł od zera, ja likwiduję
swoją pracę i podaję w wiadomości obserwującym link do nowego profilu.
Muszę tylko przemyśleć na ile mam czasu na zajęcie się profilem, na ile
chcę tego. Bo że same Wikiźródła tego nie chcą i nie potrzebują, to akurat
wiem. I szczerze jestem w cholerę zaskoczony tą propozycją pomocy, skoro
same Wikiźródłą mają to w dupie"



Po propozycji Natalii, że powinienem zamieścić info o 150 000 stron.

"od wielu tygodni na Wikiźródłach ilościówka, odkąd odszedł Teukros, który
naciskał na jakość. Widziałem od środka ile błędów jest po masówce nawet po
trzykrotnej korekcie, nie będę tego promował. Jedyne co zapromuję w związku
z Wikiźródłami to jakość, masówki która tam panuje i niechlujstwa nie
zapromuję

ok, w związku z tym proszę o założenie nowego profilu Wikiźródeł, swoją
pracą nie będę promował niechlujstwa, ilościówki. Wiem jak to wygląda od
środka, a muru kliki na Wikiźródłach nie przebijesz. Ekipa która stawiała
na wysoką jakość z Wikiźródeł zniknęła, teraz panuje tam ilościówka, dość
mocno niechlujna w korekcie, jak ma to tak wyglądać ze mam to promować, to
jednak proszę o założenie nowego profilu, ja podam w wiadomości
obserwującym link do nowego profilu i usunę dotychczasowy profil

tak stawiam sprawę, bo widzę że to ma wyglądać tak, że wbrew sobie mam
promować ilościówkę, choćby kiepskiej jakości, podać potrzebne liczby, to
jest wbrew mnie

a propo Twojej uwagi, że dotychczasowy brak pomocy wynikał z dotychczasowej
polityki rzecznika stowarzyszenia. Popatrzyłem na dwa dość znaczące
wydarzenia zainicjowane z profilu. Zaproszenia zostały wysłane przy I
Wielkim Tygodniu do 55 osób, przy II Wielkim Tygodniu do 50 osób. W obu
przypadkach większość z osób zaproszonych to byli wikipedyści i
wikiźródłowcy. Oprócz dwóch osób, wcześniej w rozmowie wymienionych, nikt z
wikipedystów, ani tym bardziej z wikiźródłowców, bezpośrednio
zainteresowanych tematem promocji Wikiźródeł, nie udostępnił wydarzenia,
nie był zainteresowany rozpropagowaniem ani projektu, ani idei związanej
bezpośrednio z projektem. Także Ty Natalia.

bo społeczność nie tylko nie przyłożyła do tego palca, wręcz sama cześć tej
społeczności próbowała przeszkadzać, robiłem dobrą robotę wbrew tej
społeczności, a teraz, gdy de facto Tobie za to płacą, to choć do tej pory
olewałaś zaproszenie, nie udostępniłaś nawet efektów pracy, chcesz wejść na
gotowe i pomóc? Więc tak, to jest moja praca, czteroletnie nie sypianie po
nocach, za free, bezimiennie. Chcesz promować ilościówkę gotowym, dobrym
jakościowo projektem, to wybacz Natalia, ale wypracuj to sobie.

proszę tylko o szybkie podanie linka do nowego profilu FB Wikiźródeł, żebym
mógł czytelników powiadomić o nowym profilu"

TJ
_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

Dorożyński Janusz (4-webd)
In reply to this post by Natalia Szafran-Kozakowska-3
| -----Original Message-----
| From: [hidden email] [mailto:wikipl-l-
| [hidden email]] On Behalf Of Natalia
| Sent: Friday, January 02, 2015 7:58 PM
/
| Mój ostatni mail poszedł mylnie z adresu służbowego, więc zaznaczam na
| wszelki wypadek, że to, co w nim napisałam jest moim prywatnym zdaniem, a
| nie oficjalnym stanowiskiem Stowarzyszenia czy jego Zarządu.

Magalio, jakie mylnie. Jesteś tą kierowniką prasową dopóki masz taki angaż.
I wypowiadasz się w sprawach służbowych, więc tym lepiej że piszesz z adresu
służbowego. Ja jak koresponduję (czasami) z konsulatami w sprawach
stowarzyszeniowych, to też piszę ze służbowego.

        Z uszanowaniem, Janusz "Ency" Dorożyński, członek stowarzyszenia


_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

Paweł Zaręba
A tak na marginesie, czy jako członek stowarzyszenia, mogę prosić o:
- link wskazujący na jakiej podstawie obecni rzecznicy zostali zatrudnienie,
- jakie ich są obowiązki i jaki wymiar czasu pracy,
- jaki jest ich zakres obowiązków,
- jakie uprawnienia do reprezentowania Stowarzyszenia, zgodnie z umową
otrzymali,
- jakie za to otrzymują wynagrodzenie i od czego zależne.

Myślę, że jawne wskazanie tych punktów i daty ich wejścia w życie uzdrowią
pojawiające się wątpliwości, co do zakresu działań, ich prawomocności,
zakresu i jawności w Stowarzyszeniu.


--
dr Paweł Zaręba
tel: +48 696 403 9..
[hidden email]
_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

Natalia Szafran-Kozakowska-3
In reply to this post by Tommy Jantarek
Prawda i tylko prawda :)
Może i to głupie, ale podpisując się mailem służbowym ryzykuję, że ktoś
uzna, że reprezentuję stanowisko zarządu, a nie mam takiego mandatu. Więc
ogólnie uznajmy, że jeśli nie zaznaczę inaczej, to w tej dyskusji
reprezentuję wyłącznie siebie :)


Magalia

W dniu 2 stycznia 2015 20:25 użytkownik Paweł Zaręba <[hidden email]
> napisał:

> Uff. A już myśleliśmy, że to Jimmmy Wales??? Natalio przecież, to nie
> chodzi o to z jakiego konta zabierasz głos, tylko co mówisz i ile jest w
> tym prawdy, ile bezinteresownej dzialalnosci ile szczerosci, ile prawdy.
>
> Pablo000
>
>
> --
> dr Paweł Zaręba
> ROTO-FRANK Okucia Budowlane Sp. z o.o.
> tel: +48 696 403 9..
> [hidden email]
> _______________________________________________
> Lista dyskusyjna WikiPL-l
> [hidden email]
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
>
_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

Paweł Zaręba
A jaki masz mandat? Na jakiej podstawie podejmujesz działania? Oto jest
pytanie.


Pablo000
--
dr Paweł Zaręba

tel: +48 696 403 9.. <%2B48%20696%20403%20921>
[hidden email]
_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

margoz
In reply to this post by Natalia Szafran-Kozakowska-3
Paweł, jako członek Stowarzyszenia, powinieneś wiedzieć, gdzie szukać
informacji o jego działalności, np. takich uchwał
https://pl.wikimedia.org/wiki/UZ_2014-48

Ja członkiem nie jestem i, podobnie jak przedmówcy, sugerowałbym
przeniesienie tej dyskusji w miejsce bardziej adekwatne.
Ale skoro już trolluję, to jeszcze jeden komentarz: osoba która pisze
"zarządałem' nie powinna wypowiadać się pisemnie w imieniu jakiegokolwiek
szanującego się gremium.

M

W dniu 2 stycznia 2015 21:18 użytkownik Natalia <[hidden email]>
napisał:

> Prawda i tylko prawda :)
> Może i to głupie, ale podpisując się mailem służbowym ryzykuję, że ktoś
> uzna, że reprezentuję stanowisko zarządu, a nie mam takiego mandatu. Więc
> ogólnie uznajmy, że jeśli nie zaznaczę inaczej, to w tej dyskusji
> reprezentuję wyłącznie siebie :)
>
>
> Magalia
>
> W dniu 2 stycznia 2015 20:25 użytkownik Paweł Zaręba <
> [hidden email]
> > napisał:
>
> > Uff. A już myśleliśmy, że to Jimmmy Wales??? Natalio przecież, to nie
> > chodzi o to z jakiego konta zabierasz głos, tylko co mówisz i ile jest w
> > tym prawdy, ile bezinteresownej dzialalnosci ile szczerosci, ile prawdy.
> >
> > Pablo000
> >
> >
> > --
> > dr Paweł Zaręba
> > ROTO-FRANK Okucia Budowlane Sp. z o.o.
> > tel: +48 696 403 9..
> > [hidden email]
> > _______________________________________________
> > Lista dyskusyjna WikiPL-l
> > [hidden email]
> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
> >
> _______________________________________________
> Lista dyskusyjna WikiPL-l
> [hidden email]
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
>
_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

Natalia Szafran-Kozakowska-3
In reply to this post by Natalia Szafran-Kozakowska-3
Jasne. Te wszystkie informacje, włącznie z moją i Krzyśka pensją i zakresem
obowiązków są jawne i znajdują się na stronie Stowarzyszenia od początku.
Rekrutacja została przeprowadzona na podstawie uchwały:
http://pl.wikimedia.org/wiki/UZ_2014-41
Miała przebieg dwustopniowy - ocena życiorysów i listów motywacyjnych i
rozmowa kwalifikacyjna. Informacja o rekrutacji była dostępna na listach
dyskusyjnych, profilach w mediach społecznościowych, serwisie ngo.pl i
pewnie w paru innych miejscach.

Zatrudniona zostałam na podstawie poniższej uchwały, w której znajduje się
jednocześnie link do mojego zakresu obowiązków i informacja o mojej pensji.
http://pl.wikimedia.org/wiki/UZ_2014-48

Na bieżąco składam szczegółowe raporty zarządowi z moich działań (co
tydzień), 10 stycznia odbędzie się spotkanie podsumowujące i oceniające 3
pierwsze miesiące pracy zespołu PR. Zamieszczam też skrócone raporty z
moich działań na wiki Stowarzyszenia:
http://pl.wikimedia.org/wiki/Biuro_prasowe/Sprawozdania_kierownika
Nie wszystko w nich jest, nie piszę drobiazgach, o każdej rozmowie i o
czasie spędzonym na czytaniu list dyskusyjnych (zagranicznych również),
stron różnych projektów, mediów itp. Ale mniej więcej widać co robię.

Raportu grudniowego jeszcze nie ma, ponieważ w związku z nagłą śmiercią
bliskiego członka rodziny nie pracowałam przez ostatnie półtora tygodnia, o
czym informowałam zarząd z wyprzedzeniem, stąd opóźnienie.

Nie wiem, jaki jest mój wymiar pracy. Zostałam zatrudniona na umowę
zlecenie i nie mam wyszczególnionego zakresu godzin, niemniej to jest moja
jedyna praca, nie mam innych obowiązków zawodowych, więc cały mój czas
należy do was. W okresach mniej gorących to parę godzin dziennie, w czasie
kiedy odsłaniano pomnik Wikipedii było to jakieś niepoliczalne szaleństwo :)

Magalia

W dniu 2 stycznia 2015 21:18 użytkownik Natalia <[hidden email]>
napisał:

> Prawda i tylko prawda :)
> Może i to głupie, ale podpisując się mailem służbowym ryzykuję, że ktoś
> uzna, że reprezentuję stanowisko zarządu, a nie mam takiego mandatu. Więc
> ogólnie uznajmy, że jeśli nie zaznaczę inaczej, to w tej dyskusji
> reprezentuję wyłącznie siebie :)
>
>
> Magalia
>
> W dniu 2 stycznia 2015 20:25 użytkownik Paweł Zaręba <
> [hidden email]> napisał:
>
>> Uff. A już myśleliśmy, że to Jimmmy Wales??? Natalio przecież, to nie
>> chodzi o to z jakiego konta zabierasz głos, tylko co mówisz i ile jest w
>> tym prawdy, ile bezinteresownej dzialalnosci ile szczerosci, ile prawdy.
>>
>> Pablo000
>>
>>
>> --
>> dr Paweł Zaręba
>> ROTO-FRANK Okucia Budowlane Sp. z o.o.
>> tel: +48 696 403 9..
>> [hidden email]
>> _______________________________________________
>> Lista dyskusyjna WikiPL-l
>> [hidden email]
>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
>>
>
>
_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

Paweł Zaręba
In reply to this post by margoz
Dziękuję,
nie mogłem tego znaleźć.

Pozdrawiam
Pablo000

W dniu 2 stycznia 2015 21:32 użytkownik <[hidden email]> napisał:

> Paweł, jako członek Stowarzyszenia, powinieneś wiedzieć, gdzie szukać
> informacji o jego działalności, np. takich uchwał
> https://pl.wikimedia.org/wiki/UZ_2014-48
>
> Ja członkiem nie jestem i, podobnie jak przedmówcy, sugerowałbym
> przeniesienie tej dyskusji w miejsce bardziej adekwatne.
> Ale skoro już trolluję, to jeszcze jeden komentarz: osoba która pisze
> "zarządałem' nie powinna wypowiadać się pisemnie w imieniu jakiegokolwiek
> szanującego się gremium.
>
> M
>
> W dniu 2 stycznia 2015 21:18 użytkownik Natalia <[hidden email]>
> napisał:
>
> > Prawda i tylko prawda :)
> > Może i to głupie, ale podpisując się mailem służbowym ryzykuję, że ktoś
> > uzna, że reprezentuję stanowisko zarządu, a nie mam takiego mandatu. Więc
> > ogólnie uznajmy, że jeśli nie zaznaczę inaczej, to w tej dyskusji
> > reprezentuję wyłącznie siebie :)
> >
> >
> > Magalia
> >
> > W dniu 2 stycznia 2015 20:25 użytkownik Paweł Zaręba <
> > [hidden email]
> > > napisał:
> >
> > > Uff. A już myśleliśmy, że to Jimmmy Wales??? Natalio przecież, to nie
> > > chodzi o to z jakiego konta zabierasz głos, tylko co mówisz i ile jest
> w
> > > tym prawdy, ile bezinteresownej dzialalnosci ile szczerosci, ile
> prawdy.
> > >
> > > Pablo000
> > >
> > >
> > > --
> > > dr Paweł Zaręba
> > > ROTO-FRANK Okucia Budowlane Sp. z o.o.
> > > tel: +48 696 403 9..
> > > [hidden email]
> > > _______________________________________________
> > > Lista dyskusyjna WikiPL-l
> > > [hidden email]
> > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
> > >
> > _______________________________________________
> > Lista dyskusyjna WikiPL-l
> > [hidden email]
> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
> >
> _______________________________________________
> Lista dyskusyjna WikiPL-l
> [hidden email]
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
>



--
dr Paweł Zaręba
ROTO-FRANK Okucia Budowlane Sp. z o.o.
tel: +48 696 403 921
[hidden email];
[hidden email] <[hidden email]>;
[hidden email]
_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Kierownik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska zmusi cię do współpracy, nawet gdy nie odpowiadają ci warunki.

Paweł Zaręba
Natalio,
mnie osobiście nie interesuje jaki jest Twój zakres obowiązków, i jakie
masz delegowane uprawnienia, ile zarabiasz, i co robisz. Jednak sprawując
jakąkolwiek funkcję w OPP musisz być "jak żona Cezara". Dlatego jeżeli już
ta dyskusja zaistniała, to lepiej od razu wszystko wył0ożyć kawa na ławę mi
stąd moje pytania. Jeżeli pojawiają się jakiekolwiek zarzuty, nawet jeżeli
mogą być nieprawdziwe, to do pracownika OPP należy udowodnienie, że nie
jest wielbłądem.

Pozdrawiam

Pablo000


--
dr Paweł Zaręba

[hidden email]
_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
123