Re: Resumen de Wikies-l, Vol 45, Envío 18

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Re: Resumen de Wikies-l, Vol 45, Envío 18

Alberto Macias Ambrosoni

Apoyo la idea de crear una lista exclusiva para bibliotecarios (los motivos ya fueron dados). Creo que solamente los bibliotecarios deberían pertenecer a esa lista por dos motivos: el primero es que cualquiera que quiera colaborar o aprender lo puede hacer por medio de esta lista, y el segundo es que para decidir quien puede entrar a la lista y quien no (si se permitiera que no bibliotecarios entraran) tendríamos que usar criterios subjetivos que generarían disconformidad y conflictos.
 
Beto29
> From: [hidden email]> Subject: Resumen de Wikies-l, Vol 45, Envío 18> To: [hidden email]> Date: Tue, 22 May 2007 12:00:08 +0000> > Envíe los mensajes para la lista Wikies-l a> [hidden email]> > Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB> http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l> > O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en> el asunto (subject) o en el cuerpo a:> [hidden email]> > Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:> [hidden email]> > Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:> "Re: Contents of Wikies-l digest...". Además, por favor, incluya en la> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está> respondiendo.> > > Asuntos del día:> > 1. RE: Tablón de anuncios de los bibliotecarios ([hidden email])> 2. Re: hola (Ivana)> > > ----------------------------------------------------------------------> > Message: 1> Date: Tue, 22 May 2007 04:22:20 -0400 (EDT)> From: "[hidden email]" <[hidden email]>> Subject: RE: Tablón de anuncios de los bibliotecarios> To: [hidden email]> Message-ID: <[hidden email]>> Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"> > > Hola: > > > > La verdad es que le?a y le?a los emails y no acababa de ver lo de la privacidad para los biblios. Las razones que expone Barcex me han hecho declinarme por la creaci?n de la lista privada. Y creo que debemos asumir que este cerrada a todo aquel que no sea biblio, la lista p?blica, estimo, que cumplir? esa funci?n de comunicaci?n. Y creo esto por que queda muy claro el criterio de pertenencia a esta lista privada, se como los botones, si eres biblio perteneces y si no lo eres no perteneces, evitando cualquier otra separaci?n entre usuarios.> > > > Como dicen... no se puede hacer la tortilla sin romper los huevo, aunque ser?a m?s bonito, y lo ideal, no teer que romperlos. > > > > Un saludo> > > > txo> > > > > > --- On Mon 05/21, [D]aRk < [hidden email] > wrote:> > From: [D]aRk [mailto: [hidden email]]> > To: [hidden email]> > Date: Mon, 21 May 2007 22:02:18 +0100> > Subject: Tabl?n de anuncios de los bibliotecarios> > > > Soy el primero en reconocer que una lista de correo parabibliotecarios es una forma de comunicaci?n excelente para organizarbien un grupo de trabajo y poder compartir experiencias y recursos(bien es sabido que toda ayuda es poca, ante la gran cantidad demantenimiento que exige esto) y que incluso, m?s listas de correo parasituaciones localizadas es algo que ayuda mucho.El problema radica en que por ejemplo, si bien un usuario (por ejemploun aspirante a bibliotecario, o un wikipedista veterano) quiere pues,ayudar o colaborar, lo tiene m?s dificil por ser las listas de correoalgo excluyente, donde s?lo pueden participar los que est?n suscritos.Dentro entonces de la existencia de listas de correo, mi idea ser?apor ejemplo, que en vez de una lista secreta solo y exclusiva parabibliotecarios, permitir, por ejemplo, (bajo alg?n criterio), laparticipaci?n de personas veteranas o con cierta experiencia que nosean bibliotecarios, que quieran aportar algo, aprender o > simplementecolaborar. Esto lleva la desventaja de tener que gestionar, de entrelos interesados, quien entra y quien no, pero proporciona la ventajade contar con m?s personas que puedan aportar su grano de arena yquiz?s animar o preparar m?s a futuros bibliotecarios.El 21/05/07, ecemaml @ es.wikipedia <[hidden email]> escribi?:> Bueno, ?qu? hay que hacer para pedir una lista en el servidor de listas de> wikimedia? ?Lo tiene que hacer alguien que est? en meta?>> // ecemaml>> On 5/21/07, Barcex <[hidden email]> wrote:> >> > Agrego sobre lo que dice Yonderboy que los checkusers de todas las> > wikipedias tenemos una lista totalmente privada donde intercambiamos datos> > y> > discutimos tambi?n sobre el asunto. Adem?s de la privacidad tambi?n all?> > se> > ha hablado alguna que otra vez de "no mostrar las armas", es decir, no> > hacer> > p?blico innecesariamente los m?todos que usamos para resolver los> > distintos> > casos. Ser?a muy dif?cil estar persiguiendo a un > v?ndalo titiritero> > interwiki entre varios y adem?s en funci?n de ese "esp?ritu" tener que> > mostrarle al mismo v?ndalo c?mo nos estamos dando cuenta de sus rastros.> >> > Lo de que no haya una lista para bibliotecarios oficial en eswiki por ese> > "esp?ritu" es como luchar contra los molinos de viento, si no se hace> > alguno> > de nosotros terminar? creando una lista cerrada en alg?n lugar como Google> > Groups e invitando en forma personal y privada a muchos bibliotecarios,> > los> > que seguramente aceptar?n la invitaci?n y a los efectos pr?cticos ser? lo> > mismo.> >> > A m?, para mi actividad de checkuser me vendr?a muy bien tener la> > posibilidad de notificar algunas cosas a los bibliotecarios dado que la> > pol?tica de checkuser me permite elegir el canal por el cual responder y> > qu?> > datos dar, muchas veces encuentro tres tipos de datos.> > * Los que se pueden publicar en wiki. Tipo "fulano es t?tere comprobado de> > mengano"> > * Los que podr?a confiar a > otros administradores, por ejemplo: "si ven> > alguien editando desde tal ISP en tales art?culos presten atenci?n"> > * Los que por aplicaci?n de la pol?tica de privacidad no conviene revelar> > a> > nadie.> >> > Para los segundos no tengo hoy por hoy ninguna v?a m?s que notificar> > personalmente a veces a quienes solicitan, lo que hace muy ineficiente la> > coordinaci?n. Me ha pasado que para recomprobar que un usuario era t?tere> > de> > otro necesitaba que no bloqueasen para siempre a uno de ellos porque si> > volv?a me daba la confirmaci?n o la descartaba, ?c?mo notifico hoy de eso?> > ?aviso a todo el mundo cu?l es la estrategia para la comprobaci?n o aviso> > a> > los bibliotecarios "por favor no bloqueen a fulanito" porque necesitamos> > terminar de comprobar si es o no t?tere de "menganito" (a veces hasta para> > la confirmaci?n negativa es necesario para que no queden dudas en el aire> > sobre alguien)?.> >> > Adem?s hoy por hoy a veces damos muchas informaci?n del > segundo tipo en> > las> > respuestas p?blicas, informaci?n que no es de inter?s nada m?s que para> > los> > bibliotecarios y que se publica all? por no tener otra v?a eficaz de> > notificar a los reales interesados. En fin, estos son motivos pr?cticos no> > exclusivos por los que creo que ser?a de utilidad.> >> > Por cierto, a m? no me caen bien todos los bibliotecarios, es m?s, algunos> > me caen mal directamente (como yo puedo caer mal a otros), as? que eso de> > la> > "hermandad de bibliotecarios" donde no hay disidencias suena un poco> > mitol?gico.> >> > Barcex> >> > El d?a 21/05/07, Yonderboy <[hidden email]> escribi?:> > >> > > El lun, 21-05-2007 a las 00:14 +0100, [D]aRk escribi?:> > > > Leyendo as? por encima y con la esperanza de haberos entendido bien,> > > > pienso que eso de listas secretas creo que va contra el esp?ritu de la> > > > wikipedia, donde los usuarios colaboran en todo lo que quieren y> > > > pueden.> > > >> > >> > > hay proyectos libres con > listas privadas, no hay contradicci?n alguna.> > > Ya te han mencionado que la wiki inglesa lo tiene. El "esp?ritu de la> > > Wikipedia" es construir una enciclopedia libre, no una suerte de> > > sociedad transparente y totalitaria donde no exista la posibilidad de la> > > comunicaci?n privada. Y eso a veces exige ciertas restricciones, por> > > ejemplo solo algunas personas pueden borrar p?ginas, o pueden hacer> > > checkusers o ver qu? p?ginas no tienen vigilancia o pueden actualizar el> > > c?digo o acceder directamente a la base de datos, todo lo cual no va> > > contra ning?n "esp?ritu".> > >> > > > Si ahora van a cerrarse los bibliotecarios m?s y a separarse lo m?s> > > > posible del resto de los usuarios (logicamente, sin posibilidad de> > > > participar los no bibliotecarios), esto sin duda ser? una p?rdida de> > > > ese esp?ritu.> > > >> > >> > > en absoluto. Los bibliotecarios, como personas humanas que son, tienen> > > cuestiones que abordan privadamente con otros > bibliotecarios,> > > generalmente por canales informales (por ejemplo, privados en el IRC o> > > emails personales). Se trata de compartir esas dudas, problemas o> > > informaciones que pueden interesar espec?ficamente a otros> > > bibliotecarios gestionando esa informaci?n de forma algo m?s eficiente> > > que ahora. No hay ning?n sitio donde hacer esto actualmente, y eso a> > > veces crea desajustes y descoordinaciones que pueden perjudicar al> > > trabajo de bibliotecario.> > >> > > --y> > >> > >> > >> > >> > > _______________________________________________> > > Wikies-l mailing list> > > [hidden email]> > > http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l> > >> > _______________________________________________> > Wikies-l mailing list> > [hidden email]> > http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l> >> _______________________________________________> Wikies-l mailing list> [hidden email]> > http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l>_______________________________________________Wikies-l mailing [hidden email]://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l> > _______________________________________________> Join Excite! - http://www.excite.com> The most personalized portal on the Web!> > > > > > ------------------------------> > Message: 2> Date: Tue, 22 May 2007 08:48:15 -0300> From: Ivana <[hidden email]>> Subject: Re: [Wikies-l] hola> To: " Lista de correo de Wikipedia en español "> <[hidden email]>> Cc: [hidden email]> Message-ID:> <[hidden email]>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed> > Bueno, hola.> > On 5/22/07, Hispa <[hidden email]> wrote:> >> > ¡Jodeeeeer! XD ¡Cómo está el patio!> >> > 2007/5/22, deynni melean briceño g6 <[hidden email]>:> > >> > > Quiero conocer bisexuales> > >> > > _______________________________________________> > > Wikies-l mailing list> > > [hidden email]> > > http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l> > >> > _______________________________________________> > Wikies-l mailing list> > [hidden email]> > http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l> >> > > ------------------------------> > _______________________________________________> Wikies-l mailing list> [hidden email]> http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikies-l> > > Fin de Resumen de Wikies-l, Vol 45, Envío 18> ********************************************
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