Pomijając wszystkie za i przeciw - czy komuś się chciało (od razu
powiem, że mnie się nie chciało) sprawdzić, ile takich watykańskich tekstów w ogóle mamy? Czyli o jakiej skali my tu dyskutujemy? Bo jeśli jest tych tekstów dwa czy osiem, do zamiast bić tu pianę wyciąłbym je wszystkie dla świętego spokoju. Gorzej, jeśli jest ich znacznie więcej... Julo _______________________________________________ WikiPL-l mailing list [hidden email] http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l |
Dnia Tue, 24 Jan 2006 19:19:01 +0100, Juliusz
<[hidden email]> napisał: > czy komuś się chciało http://pl.wikisource.org/wiki/Autor:Papież - zobacz sam. Dużo tego. -- Pozdrowienia || Adam Dziura || http://mojaopera.9g.pl _______________________________________________ WikiPL-l mailing list [hidden email] http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l |
In reply to this post by Juliusz Z
Dnia Tue, 24 Jan 2006 16:41:49 +0100, Juliusz napisał(a):
> Nasza publikacja też jest "dotychczasowa". Nie powinniśmy tego kasować, > bo to i tak już "poszło" w świat i tkwi w setkach mirrorów. Licencja > GFDL zakłada powołanie się na źródło, zatem przyszły "kopista" naszych > danych jest zobowiązany sprawdzić, co ma prawo kopiować. Myślę, że nie masz racji. Za mirrory nie odpowiadamy, natomiast za jakość naszych serwisów już tak. Nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że to użytkownik powinien martwić się o prawa autorskie. Jesteśmy wolną encyklopedią a Wikisource jest źródłem wolnych tekstów - oznacza to, że użytkownik może nam zaufać i nie przejmować się, że tekst X jest dostępny na warunkach A i B a tekst Y na warunkach C i D. > Nie sposób analizować wstecz wszystkich publikacji, które legalnie > zostały już udostępnione. Jest i już, kropka, mleko jest rozlane. > Porównanie z absurdem palenia wydanych już książek jest bardzo trafione. A kto mówi o paleniu książek? Jest chyba coś takiego jak płacenie tantiemów. Sytuacja jest jaka jest, możesz się nie zgadzać z decyzją Watykanu, możesz protestować, ale musisz się jej podporządkować. Wyobraź sobie coś takiego: wyjeżdżasz i pozwalasz sąsiadowi korzystać z twojego samochodu. Wracasz a sąsiad nie chce przyjąć do wiadomości, że twoim samochodem jeździć już nie może. Prawo autorskie to nie zabawa. -- Piotr 'Derbeth' Kubowicz Derbeth Site <http://derbeth.glt.pl> Jabber id: [hidden email] Pomóż Wikibooks stworzyć największy zbiór otwartych podręczników! http://pl.wikibooks.org/ Opera - the fastest browser on Earth! http://www.opera.com/ _______________________________________________ WikiPL-l mailing list [hidden email] http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l |
In reply to this post by Juliusz Z
> Pomijając wszystkie za i przeciw - czy komuś się chciało (od razu
> powiem, że mnie się nie chciało) sprawdzić, ile takich watykańskich > tekstów w ogóle mamy? Czyli o jakiej skali my tu dyskutujemy? Bo jeśli > jest tych tekstów dwa czy osiem, do zamiast bić tu pianę wyciąłbym je > wszystkie dla świętego spokoju. Gorzej, jeśli jest ich znacznie więcej... > Julo http://pl.wikisource.org/wiki/Jan_Pawe%C5%82_II http://pl.wikisource.org/wiki/Autor:Benedykt_XVI http://pl.wikisource.org/wiki/Autor:Jan_XXIII -- Ausir Wikipedia, wolna encyklopedia http://pl.wikipedia.org _______________________________________________ WikiPL-l mailing list [hidden email] http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l |
In reply to this post by Adam Dziura
Adam Dziura napisał(a):
> Dnia Tue, 24 Jan 2006 19:19:01 +0100, Juliusz > <[hidden email]> napisał: > >> czy komuś się chciało > > > http://pl.wikisource.org/wiki/Autor:Papież - zobacz sam. Dużo tego. > Średnio dużo. 1 bulla i 19 encyklik i listów JPII i kilka poprzednich papieży. Homilie się nie liczą, bo to nie teksty watykańskie. Uważam, że dzielimy włos na czworo Julo _______________________________________________ WikiPL-l mailing list [hidden email] http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l |
In reply to this post by blueshade
Użytkownik Przemyslaw 'BlueShade' Idzkiewicz napisał:
>On Tue, 24 Jan 2006, Gemma wrote: > > > >>>From: "Przemyslaw 'BlueShade' Idzkiewicz" >>>no zupełnie nie po sprawie, bo oznacza to, że użycie tych informacji w >>>wikipedii (i innych) spowoduje, że treści przestaną mieć charakter wolny - >>>co jest niedopuszczalne... w związku z tym, jeśli takie ograniczenia >>>zostaną nałożone przez Watykan, to będzie należało publikacje Watykanu >>>traktować jak każdy inny rodzaj publikacji komercyjnych - czyli tylko >>>użycie, jako źródła własnego wkładu, a w żadnym wypadku kopiowanie... >>> >>> >>A prawo może działać wstecz? Do tej pory zgadzali_się na publikacje, czy >>nie_zabraniali? >> >> > >ianal, ale chyba nie może... spróbuję się dowiedzieć... > >ja tylko odpowiedziałem na mail warxa, który sugerował, że nas to nie >dotyka w ogóle, bo wikipedia nie jest przedsięwzięciem komercyjnym... co >nie jest prawdą, bo naszym celem jest wolność treści, a nie >komercyjność/niekomercyjność... > >regards, > blue. > > pisma, encykliki etc. które jeszcze nie wyszły, jak i te, które były pisane pół wieku temu. Za cytowanie choćby fragmentów (nie podano, czy w celach komercyjnych czy nie) grozi kara. I już. Można sobie wszystkie cytaty i pisma Jana Pawła II wyciąć. Panther(ka) _______________________________________________ WikiPL-l mailing list [hidden email] http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l |
From: "Panterka"
> Za cytowanie choćby fragmentów (nie podano, czy w celach komercyjnych > czy nie) grozi kara. I już. Można sobie wszystkie cytaty i pisma Jana > Pawła II wyciąć. > Panther(ka) Bez przesady. Cytować wolno wszędzie i wszystko, co wyszło drukiem lub poawiło się na publicznych stronach w interku, lub zawisło na bilbordach, lub ktoś powiedział głosem oficjalnie itp. (za wyjątkiem publikacji tzw. na prawach rękopisu, ale to tu nie ma miejsca). Istotna jest tylko wielkość cytatu. Beno/GEMMA _______________________________________________ WikiPL-l mailing list [hidden email] http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l |
Gemma napisal dn. 25.01.06 12:21:
>From: "Panterka" > > >>Za cytowanie choćby fragmentów (nie podano, czy w celach komercyjnych >>czy nie) grozi kara. I już. Można sobie wszystkie cytaty i pisma Jana >>Pawła II wyciąć. >>Panther(ka) >> >> > >Bez przesady. Cytować wolno wszędzie i wszystko, co wyszło drukiem lub >poawiło się na publicznych stronach w interku, lub zawisło na bilbordach, >lub ktoś powiedział głosem oficjalnie itp. (za wyjątkiem publikacji tzw. na >prawach rękopisu, ale to tu nie ma miejsca). Istotna jest tylko wielkość >cytatu. > >Beno/GEMMA > Dzisiejsza Rzeczpospolita pisze o tym tak: http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060125/kraj/kraj_a_12.html?k=on;t=2006012520060125 Jeśli komuś się chce (mnie się nie chce) niech napisze do Watykanu o wykładnię oficjalną i kropka. W końcu m.in. po to chyba mamy Stowarzyszenie? Julo _______________________________________________ WikiPL-l mailing list [hidden email] http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l |
06-01-25, Juliusz Z <[hidden email]> napisał(a):
> Gemma napisal dn. 25.01.06 12:21: > > >From: "Panterka" > > > > > >>Za cytowanie choćby fragmentów (nie podano, czy w celach komercyjnych > >>czy nie) grozi kara. I już. Można sobie wszystkie cytaty i pisma Jana > >>Pawła II wyciąć. > >>Panther(ka) > >> > >> > > > >Bez przesady. Cytować wolno wszędzie i wszystko, co wyszło drukiem lub > >poawiło się na publicznych stronach w interku, lub zawisło na bilbordach, > >lub ktoś powiedział głosem oficjalnie itp. (za wyjątkiem publikacji tzw. na > >prawach rękopisu, ale to tu nie ma miejsca). Istotna jest tylko wielkość > >cytatu. > > > >Beno/GEMMA > > > > Dzisiejsza Rzeczpospolita pisze o tym tak: > http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060125/kraj/kraj_a_12.html?k=on;t=2006012520060125 > > Jeśli komuś się chce (mnie się nie chce) niech napisze do Watykanu o > wykładnię oficjalną i kropka. > W końcu m.in. po to chyba mamy Stowarzyszenie? innych językach. Napiszę w tej sprawie do prawnika Fundacji. -- Tomek "Polimerek" Ganicz http://www.ceti.pl/kganicz/poli/kontakt.html _______________________________________________ WikiPL-l mailing list [hidden email] http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l |
In reply to this post by Gemma-8
On 1/25/06, Gemma wrote:
> > From: "Panterka" > > Za cytowanie choćby fragmentów (nie podano, czy w celach komercyjnych > > czy nie) grozi kara. I już. Można sobie wszystkie cytaty i pisma Jana > > Pawła II wyciąć. > > Panther(ka) > > Bez przesady. Cytować wolno wszędzie i wszystko, co wyszło drukiem lub > poawiło się na publicznych stronach w interku, lub zawisło na bilbordach, > lub ktoś powiedział głosem oficjalnie itp. (za wyjątkiem publikacji tzw. > na > prawach rękopisu, ale to tu nie ma miejsca). Istotna jest tylko wielkość > cytatu. > > Beno/GEMMA Nie zupelnie "wszedzie i wszystko", bo jak mowi ustawa: "Wolno przytaczać w utworach stanowiących samoistną całość urywki rozpowszechnionych utworów lub drobne utwory w całości, w zakresie uzasadnionym wyjaśnianiem, analizą krytyczną, nauczaniem lub prawami gatunku twórczości." Tak gwoli scislosci:) -- P A L L A D I N U S _______________________________________________ WikiPL-l mailing list [hidden email] http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l |
In reply to this post by Juliusz Z
06-01-25, Juliusz Z <[hidden email]> napisał(a):
> Gemma napisal dn. 25.01.06 12:21: > > >From: "Panterka" > > > > > >>Za cytowanie choćby fragmentów (nie podano, czy w celach komercyjnych > >>czy nie) grozi kara. I już. Można sobie wszystkie cytaty i pisma Jana > >>Pawła II wyciąć. > >>Panther(ka) > >> > >> > > > >Bez przesady. Cytować wolno wszędzie i wszystko, co wyszło drukiem lub > >poawiło się na publicznych stronach w interku, lub zawisło na bilbordach, > >lub ktoś powiedział głosem oficjalnie itp. (za wyjątkiem publikacji tzw. na > >prawach rękopisu, ale to tu nie ma miejsca). Istotna jest tylko wielkość > >cytatu. > > > >Beno/GEMMA > > > > Dzisiejsza Rzeczpospolita pisze o tym tak: > http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060125/kraj/kraj_a_12.html?k=on;t=2006012520060125 > > Jeśli komuś się chce (mnie się nie chce) niech napisze do Watykanu o > wykładnię oficjalną i kropka. > W końcu m.in. po to chyba mamy Stowarzyszenie? http://en.wikipedia.org/wiki/User:Essjay który jest profesorem teologii katolickiej i nadzoruje w Wikipedii en artykuły na tematy związane z Watykanem. Prowadopodobnie zostanie z jego pomocą wystosowany jakiś oficjalny list do Watykańskich urzędników w tej sprawie. -- Tomek "Polimerek" Ganicz http://www.ceti.pl/kganicz/poli/kontakt.html _______________________________________________ WikiPL-l mailing list [hidden email] http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l |
In reply to this post by PALLADINUS
Dnia 25-01-2006 o godz. 15:21 PALLADINUS napisał(a): > > Bez przesady. CytowaÄ� wolno wszÄ�dzie i wszystko, co wyszĹ�o drukiem > lub > > poawiĹ�o siÄ� na publicznych stronach w interku, lub zawisĹ�o na > bilbordach, > > lub ktoĹ� powiedziaĹ� gĹ�osem oficjalnie itp. (za wyjÄ�tkiem > publikacji tzw. > > na > > prawach rÄ�kopisu, ale to tu nie ma miejsca). Istotna jest tylko > wielkoĹ�Ä� > > cytatu. > > > > Beno/GEMMA > > > Nie zupelnie "wszedzie i wszystko", bo jak mowi ustawa: > > "Wolno przytaczaÄ� w utworach stanowiÄ�cych samoistnÄ� caĹ�oĹ�Ä� urywki > rozpowszechnionych > utworów lub drobne utwory w caĹ�oĹ�ci, w zakresie uzasadnionym > wyjaĹ�nianiem, analizÄ� krytycznÄ�, nauczaniem lub prawami gatunku > twórczoĹ�ci." > > Tak gwoli scislosci:) tak zwany dozwolony uzytek publiczny, wg polskiego prawa przemowienia publiczne (homilie) mozna publikowac w celach informacyjnych jak jest wg wloskiego to nie wiem, a zdaje sie ze ono ma tu znaczenie, bo watykanskiego chyba nie ma znajdzcie jakiegos kompetentnego Wlocha zero _______________________________________________ WikiPL-l mailing list [hidden email] http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l |
On 1/25/06, zero wrote:
> > tak zwany dozwolony uzytek publiczny, > wg polskiego prawa przemowienia publiczne (homilie) mozna publikowac w > celach informacyjnych > jak jest wg wloskiego to nie wiem, a zdaje sie ze ono ma tu znaczenie, bo > watykanskiego chyba nie ma > znajdzcie jakiegos kompetentnego Wlocha > > zero Z tym, ze polska ustawa mowi, ze jej przepisy stosuja sie do tekstow, ktorych tworca jest obywatelem polski. A ze JP2 jak mniemam nie stracil obywatelstwa po wyborze na papieza, to jego dziela podlegaja tej ustawie :] -- P A L L A D I N U S _______________________________________________ WikiPL-l mailing list [hidden email] http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l |
Dnia 25-01-2006 o godz. 20:24 PALLADINUS napisał(a): > On 1/25/06, zero wrote: > > > > tak zwany dozwolony uzytek publiczny, > > wg polskiego prawa przemowienia publiczne (homilie) mozna publikowac w > > celach informacyjnych > > jak jest wg wloskiego to nie wiem, a zdaje sie ze ono ma tu znaczenie, > bo > > watykanskiego chyba nie ma > > znajdzcie jakiegos kompetentnego Wlocha > > > > > Z tym, ze polska ustawa mowi, ze jej przepisy stosuja sie do tekstow, > ktorych tworca jest obywatelem polski. A ze JP2 jak mniemam nie stracil > obywatelstwa po wyborze na papieza, to jego dziela podlegaja tej ustawie > :] sluszna uwaga, ale wyglada na to, ze jeżeli nabyl obywatelstwo watykanskie to bedzie sie liczylo prawo bardziej restrykcyjne zero _______________________________________________ WikiPL-l mailing list [hidden email] http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l |
In reply to this post by zero-3
Od: "zero": > > tak zwany dozwolony uzytek publiczny, > wg polskiego prawa przemowienia publiczne (homilie) mozna publikowac w celach informacyjnych > jak jest wg wloskiego to nie wiem, a zdaje sie ze ono ma tu znaczenie, bo watykanskiego chyba nie ma > znajdzcie jakiegos kompetentnego Wlocha > Zgodnie z obowiązującymi umowami międzynarodowymi dzieła obce podlegają na terenie państwa, któro ratyfikowało taką umowę, takim samym prawom jak dzieła rodzime. DanielM . _______________________________________________ WikiPL-l mailing list [hidden email] http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l |
In reply to this post by Piotr Marcinkiewicz
Po moim mailu na listę foundation-l trwa tam obecnie dyskusja paru
prawników na ten temat. Na razie nie ma do końca jasności o co chodzi prawnikom z Watykanu i czy te informacje prasowe nie są przesadzone. Prawdopodobnie po wyjaśnieniu tych kwestii zostanie wysłany jakiś oficjalny list do LAV (Libreria Editrice Vaticana) - wydawnctwa watykańskiego, które ma prawa autorskie do wszystkich tekstów papieskich z pytaniem jak oni widzą tę sprawę w kontekście projektów Wikimedia. Teksty papieskie wydawane przez Watykan z całą pewnością podlegają normalnej ochronie prawnej w Polsce. Watykan podpisał w 1934 r. Traktat Berneński, który to normuje i który jest też podpisany przez Polskę. Teksty encklik i innych oficjalnych dokumentów papieskich nie są własnością papieży tylko tego wydawnictwa. Papieże i inny dostojnicy watykańscy podpisują z urzędu zgodę na przekazanie praw autorskich temu wydawnictwu, do wszystkich oficjalnie wydawanych dokumentów z racji sprawowanego urzędu. Link do wątku, jakby ktoś chciał sobie poczytać: http://mail.wikimedia.org/pipermail/foundation-l/2006-January/thread.html#5789 -- Tomek "Polimerek" Ganicz http://www.ceti.pl/kganicz/poli/kontakt.html _______________________________________________ WikiPL-l mailing list [hidden email] http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l |
Free forum by Nabble | Edit this page |