studenci zaliczają studia artykułami

classic Classic list List threaded Threaded
37 messages Options
12
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

studenci zaliczają studia artykułami

masti-2
Otwieram ci ja dziś internety a tu na głównej stronie gazeta.pl taki oto
kwiatek. Zamiast licencjatów studenci będą pisać artykuły do Wikipedii.

<http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,36001,13152619,.html>

czy ktoś wie coś bliżej jak sobie to UMP wyobraża i czy ktoś z
wikipedystów jest w to zaangażowany?

masti

_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: studenci zaliczają studia artykułami

Tomasz Ganicz
W dniu 7 stycznia 2013 12:06 użytkownik masti <[hidden email]> napisał:
> Otwieram ci ja dziś internety a tu na głównej stronie gazeta.pl taki oto
> kwiatek. Zamiast licencjatów studenci będą pisać artykuły do Wikipedii.
>
> <http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,36001,13152619,.html>
>
> czy ktoś wie coś bliżej jak sobie to UMP wyobraża i czy ktoś z wikipedystów
> jest w to zaangażowany?
>

Na pewno warto by się z uczelnią skontaktować i zaproponować bezpłatne
warsztaty...


--
Tomek "Polimerek" Ganicz
http://pl.wikimedia.org/wiki/User:Polimerek
http://www.ganicz.pl/poli/
http://www.cbmm.lodz.pl/work.php?id=29&title=tomasz-ganicz

_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: studenci zaliczają studia artykułami

Paelius
Na pewno to będzie problem z plagiatami...
PA

_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: studenci zaliczają studia artykułami

Maciej W
In reply to this post by masti-2
Dnia 7-01-2013 o godz. 12:55 Paelius napisał(a):
> Na pewno to będzie problem z plagiatami...
> PA

Nie tylko. Będzie problem z dublami pod błędną nazwą, hasłami nieencyklopedycznymi, POV-em, OR-em i generalnie ze wszystkim po kolei. Mam w pamięci kilka takich akcji, efekt był niezmiennie ten sam: tylko 10-20% wprowadzonych treści nadawało się do czegokolwiek.

Lajsikonik



_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: studenci zaliczają studia artykułami

Łukasz Garczewski-3
Drodzy Wikipedyści,

a może by tak - zamiast wyszukiwać kolejne problemy i rwać włosy z głowy
nad tym "co to będzie, co to będzie?!" - zaufać.

Zaufać studentom, zaufać profesorom i zaufać swoim koleżankom i kolegom
wikipedystom.

Na poznańskiej liście (pyrlandia-l) zaczęła się właśnie nieśmiało dyskusja
nad tym czy i w jaki sposób możnaby zorganizować szkolenia dla studentów z
obsługi i zasad Wikipedii.

Sugeruję kibicować wysiłkom, może nawet spróbować pomóc (w miare
możliwości), a z narzekaniem się póki co wstrzymać.

Pozdrawiam,
Łukasz Tor-Garczewski


2013/1/7 Maciej W <[hidden email]>

> Dnia 7-01-2013 o godz. 12:55 Paelius napisał(a):
> > Na pewno to będzie problem z plagiatami...
> > PA
>
> Nie tylko. Będzie problem z dublami pod błędną nazwą, hasłami
> nieencyklopedycznymi, POV-em, OR-em i generalnie ze wszystkim po kolei. Mam
> w pamięci kilka takich akcji, efekt był niezmiennie ten sam: tylko 10-20%
> wprowadzonych treści nadawało się do czegokolwiek.
>
> Lajsikonik
>
>
>
> _______________________________________________
> Lista dyskusyjna WikiPL-l
> [hidden email]
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
>



--
Łukasz Tor-Garczewski
_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: studenci zaliczają studia artykułami

Jakub K.
In reply to this post by Maciej W
Może nie będzie tak źle, myślę że ze źródłami czy plagiatem problemu
sporego nie będzie, z innymi obawami się zgadzam, na szczęście problem
dopiero za prawie 4 lata.
A tak poza tym przykład hasła które podali dość nieszczególny i można
by go uźródłowić z tej okazji:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Toshio_Hosokawa

Plushy

2013/1/7 Maciej W <[hidden email]>:

> Dnia 7-01-2013 o godz. 12:55 Paelius napisał(a):
>> Na pewno to będzie problem z plagiatami...
>> PA
>
> Nie tylko. Będzie problem z dublami pod błędną nazwą, hasłami nieencyklopedycznymi, POV-em, OR-em i generalnie ze wszystkim po kolei. Mam w pamięci kilka takich akcji, efekt był niezmiennie ten sam: tylko 10-20% wprowadzonych treści nadawało się do czegokolwiek.
>
> Lajsikonik
>
>
>
> _______________________________________________
> Lista dyskusyjna WikiPL-l
> [hidden email]
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l

_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: studenci zaliczają studia artykułami

Marek Mazurkiewicz
W ramach pomocy gorąco polecam żeby Ci studenci nie zaczynali
przypadkiem od licencjatu. Dobrze by było gdyby wdrażali się w wiki
stopniowo drobnymi pracami od pierwszego roku.
--
Pozdrawiam Marek Mazurkiewicz

_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: studenci zaliczają studia artykułami

Natalia Szafran-Kozakowska-3
Z artykułu dowiadujemy się, że ktoś jest zainteresowany pisaniem haseł
na Wikipedii, wydawałoby się, że to świetna wiadomość. A na tej liście
duża część dyskutantów zachowuje się jakbyśmy otrzymali wieści wręcz
tragiczne. Trudno mi to zrozumieć.

Dobrze, że mamy świadomość niedociągnięć poprzednich prób współpracy
ze środowiskiem akademickim. Ale tylko jeśli ta świadomość będzie
połączona z refleksją "Ok, co w takim razie MY możemy zrobić, żeby tym
razem wykorzystać potencjał takiej współpracy?". Tak naprawdę to
właśnie od nas, doświadczonych edytorów, zależy jak ta sytuacja
zaprocentuje dla Wikipedii. Jeśli ograniczymy się do narzekania, to
faktycznie - może to nie wyjść dobrze, dzięki czemu nadal będzie można
narzekać, kasować, wstawiać testy. Ale jeśli otworzymy się na ten
pomysł i pomożemy studentom i nauczycielom akademickim wdrożyć się w
Wikipedię (to ludzie o dużych kompetencjach, dlaczego zakładamy, że
się nie nauczą?), to zyskamy edytorów o dużej wiedzy i motywacji. Albo
przynajmniej spróbujemy zyskać. Musimy pamiętać, że o sukcesie w
wejściu nowych edytorów w projekt decyduje w równym stopniu ich chęć
nauki mechanizmów wiki, co nasza chęć do ich klarownego i życzliwego
tłumaczenia.

Co najmniej możemy zaproponować im wydane przez Stowarzyszenie
broszury o edytowaniu. Ale lepiej jeśli dołożymy do tego ofertę
szkoleń i opiekę przewodników.

--
Magalia

_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: studenci zaliczają studia artykułami

Szymon Grabarczuk
W stu procentach zgadzam się z Magalią.

Podstawowym problemem nie jest to, że będą trafiały nie najlepsze
hasła do maina, tylko to, że nasza odpowiedź brzmi "ojej co to będzie
co to będzie".

Pracuję teraz nad nawigacją metastron. Oczywiście od razu robię pod
skórkę Athena (bez sensu byłoby wprowadzać nawigację przejściową -
nawigacja ma być pewna, czyli rzadko zmieniana).

Z tym narzędziem + sprzątaniem metastron + podręcznik do ręki i
uśmiechnięci życzliwie przewodnicy - i Wikipedia może naprawdę dużo
zyskać. Przecież takie akcje to nie tragedia, to cud i należy im
dziękować, że sami wpadli na genialny pomysł, że wyszli z inicjatywą,
że pomyśleli właśnie o nas. Że chcą poświęcić czas i energię. Że nie
boją się edytować. A że mamy zastrzeżenia - to podajmy je jakoś
wikilovnie między wierszami, w trakcie opieki "to można zrobić [tak i
tak], wiesz?"

--
Tar Lócesilion

_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: studenci zaliczają studia artykułami

Cancre-2
In reply to this post by Natalia Szafran-Kozakowska-3
W dniu 2013-01-07 21:39, Natalia pisze:
> Z artykułu dowiadujemy się, że ktoś jest zainteresowany pisaniem haseł
> na Wikipedii, wydawałoby się, że to świetna wiadomość. A na tej liście
> duża część dyskutantów zachowuje się jakbyśmy otrzymali wieści wręcz
> tragiczne. Trudno mi to zrozumieć.

Takie mamy niestety dotychczasowe doświadczenia. Chyba każdy z
przeglądających nowe strony zna te specyficzne teksty pisane właśnie w
ramach jakichś akcji szkolno-akademickich. Napisane w sposób
nieprzystający do naszych standardów (zbyt naukowe/trywialne, bez
definicji), źle sformatowane, często bez bibliografii, na oko
wyglądające na NPA. I z którymi nie wiadomo, co zrobić. Poprawić nie ma
jak, bo w zasadzie wymagałyby to zredagowania do nowa. Kontakt z
edytorem - żaden lub średni. Itd.

Jeśli uczelnia rzeczywiście zdecydowałaby się na taki krok, to moim
zdaniem trzeba to naprawdę dobrze przygotować (zarówno z naszej, jak i
ich strony) - to oczywiste.
Ale przede wszystkim znaleźć kogoś na uczelni, kto jest rzeczywiście
zorientowany, czuje całą sprawę, a najlepiej sam jest aktywnym edytorem.
Wydaje mi się, że nic nie jest w stanie tak położyć takiej akcji, jak
osoba nadzorująca, która nie do końca łapie, o co chodzi i która nie
wie, jak to wszystko od naszej, wewnętrznej, strony wygląda. Sądzę, że
jest to kluczowy punkt całego przedsięwzięcia.

Cancre



_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: studenci zaliczają studia artykułami

Awersowy
W dniu 7 stycznia 2013 22:04 użytkownik Cancre <[hidden email]> napisał:
> W dniu 2013-01-07 21:39, Natalia pisze:
>
>> Z artykułu dowiadujemy się, że ktoś jest zainteresowany pisaniem haseł
>> na Wikipedii, wydawałoby się, że to świetna wiadomość. A na tej liście
>> duża część dyskutantów zachowuje się jakbyśmy otrzymali wieści wręcz
>> tragiczne. Trudno mi to zrozumieć.
>
>
> Takie mamy niestety dotychczasowe doświadczenia.

Chyba nie tylko. Artykuły pisane przez studentów Tomasza Raburskiego
są imho świetne.

--
Pozdrawiam,
Awersowy
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Awersowy

_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: studenci zaliczają studia artykułami

Szymon Grabarczuk
> W dniu 7 stycznia 2013 22:04 użytkownik Cancre <[hidden email]> napisał:
>> W dniu 2013-01-07 21:39, Natalia pisze:
>>
>>> Z artykułu dowiadujemy się, że ktoś jest zainteresowany pisaniem haseł
>>> na Wikipedii, wydawałoby się, że to świetna wiadomość. A na tej liście
>>> duża część dyskutantów zachowuje się jakbyśmy otrzymali wieści wręcz
>>> tragiczne. Trudno mi to zrozumieć.
>>
>>
>> Takie mamy niestety dotychczasowe doświadczenia.

Stanowczo sprzeciwiam się argumentom "bo mamy takie doświadczenie".
Należy myśleć, co zrobić, by tym razem było lepiej. Inaczej już po
nas.

--
Tar Lócesilion

_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: studenci zaliczają studia artykułami

Robert Drózd-2
In reply to this post by Awersowy
Witam,

Dnia 7 stycznia 2013 Awersowy napisał:

> Chyba nie tylko. Artykuły pisane przez studentów Tomasza Raburskiego
> są imho świetne.

O - i przydałoby się o tym jakiś case napisać np. na blogu
stowarzyszenia.

Pozdrawiam,
Robert

--
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Rdrozd * http://swiatczytnikow.pl :)


_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: studenci zaliczają studia artykułami

Łukasz Lipiński
In reply to this post by Awersowy
Sprawa niewątpliwie wymaga znacznego, długotrwałego wysiłku
organizacyjnego. Wydaje się, że nie ma co liczyć na jakąś spontaniczną
akcję wikipedystów w tej sprawie - ludzie edytują jednak hobbystycznie, gdy
mają na to ochotę (przypominam znany problem tego, że poprawiane są nie
artykuły "ważne", ale te które akurat komuś się spodobały). Widzę tu przede
wszystkim pole do popisu dla Stowarzyszenia, które po prawdzie jest chyba
jednym podmiotem zdolnym coś zdziałać w tej sprawie.

pozdrawiam - Teukros


W dniu 7 stycznia 2013 22:09 użytkownik Awersowy <[hidden email]>napisał:

> W dniu 7 stycznia 2013 22:04 użytkownik Cancre <[hidden email]> napisał:
> > W dniu 2013-01-07 21:39, Natalia pisze:
> >
> >> Z artykułu dowiadujemy się, że ktoś jest zainteresowany pisaniem haseł
> >> na Wikipedii, wydawałoby się, że to świetna wiadomość. A na tej liście
> >> duża część dyskutantów zachowuje się jakbyśmy otrzymali wieści wręcz
> >> tragiczne. Trudno mi to zrozumieć.
> >
> >
> > Takie mamy niestety dotychczasowe doświadczenia.
>
> Chyba nie tylko. Artykuły pisane przez studentów Tomasza Raburskiego
> są imho świetne.
>
> --
> Pozdrawiam,
> Awersowy
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Awersowy
>
> _______________________________________________
> Lista dyskusyjna WikiPL-l
> [hidden email]
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
>
_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: studenci zaliczają studia artykułami

Zbigniew Czernik
In reply to this post by Natalia Szafran-Kozakowska-3
W dniu 07.01.2013 21:39, Natalia pisze:
> Z artykułu dowiadujemy się, że ktoś jest zainteresowany pisaniem haseł
> na Wikipedii, wydawałoby się, że to świetna wiadomość. A na tej liście
> duża część dyskutantów zachowuje się jakbyśmy otrzymali wieści wręcz
> tragiczne. Trudno mi to zrozumieć.
>

No właśnie.
Jeśli kogoś irytują nowi userzy i nie cieszy się z ewentualnego
potencjału, to może czas odpocząć?

Pozdrawiam

_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: studenci zaliczają studia artykułami

Robert Drózd-2
Witam,

Dnia 7 stycznia 2013 Zbigniew Czernik napisał:

> No właśnie.
> Jeśli kogoś irytują nowi userzy i nie cieszy się z ewentualnego
> potencjału, to może czas odpocząć?

Niedawno Kpjas wkleił na jednym z portali społecznościowych link do
artykułu:
http://www.iol.co.za/scitech/technology/internet/changes-crippling-wikipedia-s-growth-study-1.1448315#.UOqdlyYYbbU

> Wikipedia has changed from 'the encyclopedia that anyone can edit'
> to 'the encyclopedia that anyone who understands the norms,
> socialises him or herself, dodges the impersonal wall of
> semi-automated rejection and still wants to voluntarily contribute
> his or her time and energy can edit,'

Pozdrawiam,
Robert

--
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Rdrozd * http://swiatczytnikow.pl :)


_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: studenci zaliczają studia artykułami

Tomek Gazeta.pl
Nie marudźmy. Na szczęście trafiło na Poznań, gdzie jest jedno z
bardziej zintegrowanych i zorganizowanych środowisk wikipedystów.
Jeśli pomysł załapie (nawet nie jako zamiennik licencjatów, a np.
prace zaliczeniowe), a uczelnia (wykładowcy i następnie studenci)
zechcą współpracować z wikipedystami, to może być całkiem fajnie.
Warto może podchwycić pomysł i wyrazić zainteresowanie współpracą i
pomocą (szkolenia) - dla zachęcenia do korzystania z brudnopisów,
zapoznania z wikikodem, a także z kluczowymi zasadami (NOR, NPOV, WER
i PA).

A resztę napisała Natalia, więc z uwagi na PA pozostaje mi nie
kopiować, a się pod tym podpisać.

Elfhelm

_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: studenci zaliczają studia artykułami

Viatoro
Owszem, mieliśmy wiele negatywnych przykładów projektów
szkolno-akademickich, ale akurat ostatni, mimo że robiony na wariackich
papierach, był całkiem niezły. Mówię tutaj o projekcie hiszpańskich haseł
[1]. Po pierwsze hasła te nie weszły do przestrzeni głównej, więc te złe
nic nie psują, natomiast przynajmniej jedno wg mnie ma potencjał i można by
je przenieść do głównej. Co prawda liczyłem, że nauczyciel się odezwie i
przekaże coś o wynikach i co uznał za dobre, ale w ramach ciszy napisałem
po prostu do autorki z pytaniem, czy mógłbym przenieść. Nawet jeśli uznać,
że hasła są marne, to nic nie zaśmieciło głównej, a nawet może się okazać,
że jedno hasło trafi do głównej. Bilans chyba nie jest zły.
Viatoro

[1]
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Projekty_szkolne_i_akademickie/Geografia_i_Historia_Hiszpanii_-_realizowany_2012-2013_w_I_Liceum_Og%C3%B3lnokszta%C5%82c%C4%85cego_nr._1_w_Bydgoszczy
_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: studenci zaliczają studia artykułami

Natalia Szafran-Kozakowska-3
In reply to this post by Tomek Gazeta.pl
> Nie marudźmy. Na szczęście trafiło na Poznań, gdzie jest jedno z
> bardziej zintegrowanych i zorganizowanych środowisk wikipedystów.

Faktycznie poznańscy wikipedyści postarają się nie zawieść i będą
próbowali nawiązać kontakt i być może współpracę, coś się już kroi :)
--
Magalia

_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: studenci zaliczają studia artykułami

Maciej W
In reply to this post by masti-2
Dnia 8-01-2013 o godz. 0:24 Natalia napisał(a):

> Faktycznie poznańscy wikipedyści postarają się nie zawieść i będą
> próbowali nawiązać kontakt i być może współpracę, coś się już kroi :)
> --
> Magalia

I to jest słuszna koncepcja. Pamiętajmy, że "tylko głupiec oczekuje odmiennych efektów przy tych samych działaniach". Skoro dotychczas tego typu projekty nie działały najlepiej, trzeba zmienić metody działania.

Lajsikonik




_______________________________________________
Lista dyskusyjna WikiPL-l
[hidden email]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l
12